4 luglio 2019
J. Conte (tradotto) : buona sera a tutti!
Sono molto lieto di avere l'opportunità di incontrare qui oggi a Roma il Presidente della Federazione Russa Vladimir Putin. La sua ultima visita in Italia è avvenuta nel 2015, quattro anni fa. E sono felice dell'opportunità di incontrarlo con la stessa ospitalità di quando mi ha incontrato a ottobre [2018], quando sono venuto a Mosca.
Ho espresso e confermato la mia vicinanza al governo italiano, il popolo italiano, e ho espresso le condoglianze per la morte di 14 sommergibilisti che erano a bordo del sottomarino russo, e per quanto riguarda decine di vittime delle inondazioni.
Il nostro incontro è stato molto positivo, molto cordiale...
Il nostro lavoro continuerà dopo un po ', perché stiamo andando a trasferirsi in un altro sito, che ospiterà la cena, durante la quale ci incontreremo con molti rappresentanti della società civile, perché, come sapete, ha recentemente concluso tra il forum civile del Ministero degli Affari Esteri società, e nel loro incontro hanno confermato il legame tra i nostri paesi a tutti i livelli.
Con il presidente russo Vladimir Putin, abbiamo sottolineato le eccellenti relazioni tra i nostri paesi, nonostante il fatto che ci sono ancora le condizioni che sono associati con le sanzioni europee contro la Federazione Russa. Il momento è molto complesso, globale.
Le relazioni bilaterali tra Italia e Russia soddisfano gli interessi reciproci dei nostri paesi. L'Italia è il secondo produttore in Europa e non dovrebbe avere paura della globalizzazione e dovrebbe approfittare di tutte le opportunità. E la Russia, ovviamente, offre le opportunità più importanti per le nostre aziende e imprese.
Voglio ricordare solo due fatti: la Russia è il quinto mercato non europeo per le nostre esportazioni, che impiega 500 aziende e imprese italiane. Nel 2017, è stato notato il ritorno del nostro fatturato all'esportazione verso la crescita, che si è rafforzato nel 2018, ma sempre più siamo in grado di lavorare in questa direzione.
L'opportunità congiunta di creare una piattaforma di investimento per Cassa Depositi e Prestiti e un partner russo potrebbe consentirci di fornire un nuovo supporto alle aziende italiane che desiderano lavorare in vari settori, dando particolare importanza alle piccole e medie imprese e alle start-up innovative.
Abbiamo anche un'eccellente cooperazione nel campo culturale e scientifico. Ho ricordato al Presidente Putin che apprezzo molto il fatto che la richiesta di apprendimento dell'italiano in Russia sia molto alta. 50 scuole sono già diventate un luogo per imparare l'italiano, è anche studiato nei centri, nelle università. Collaboriamo anche con università in vari campi.
È stata anche l'occasione per discutere di questioni di interesse internazionale. Ovviamente, la Russia svolge un ruolo fondamentale e importante nel rispondere alle sfide globali che minacciano sia l'Europa che la Russia e il mondo intero.
Durante l'incontro di Osaka, nel quadro del G20, abbiamo affermato che riteniamo che Mosca sia l'argomento più importante nella ricerca di soluzioni ai principali principi regionali. Con il presidente Putin, abbiamo detto che queste decisioni dovrebbero essere sostenibili e dovrebbero essere principalmente di natura politica. Pertanto, intendiamo affidarci a soluzioni costruttive e alla cooperazione con la Russia in tutti i contesti internazionali insieme ai nostri partner.
Abbiamo parlato della Libia in particolare. Abbiamo detto che la minaccia per la stabilità, l'equilibrio può portare a un'ulteriore escalation della situazione, che potrebbe portare a una crisi umanitaria, all'introduzione di una componente terroristica e al pericolo per le strutture energetiche.
Hanno parlato della necessità di continuare a sostenere il ruolo delle Nazioni Unite, di lavorare insieme per cercare di trovare un'opportunità per una rapida transizione al processo negoziale. Siamo fiduciosi che è necessario un processo politico inclusivo in cui sia coinvolta la comunità internazionale unita per cessare immediatamente il fuoco e raggiungere un lungo periodo di sviluppo pacifico per la Libia.
Abbiamo parlato della crisi siriana: data la vicinanza geografica della Siria con noi e l'ampiezza di influenza [della crisi] sulla nostra regione, questo argomento è centrale e importante per l'Italia. È necessario trovare una soluzione a lungo termine a questa crisi attraverso una soluzione politica pragmatica inclusiva che corrisponda alla risoluzione 2254 del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite. Speriamo che insieme all'inviato delle Nazioni Unite Pedersen possiamo coinvolgere tutti i partecipanti al dialogo.
In questo spirito, condividiamo anche le questioni relative alla crisi in Ucraina, che dovrebbero essere risolte al più presto, in cui sono attualmente in discussione le relazioni fondamentali tra l'Unione europea e la Russia. La continuazione di questa controversa questione potrebbe portare alla perdita di fiducia e all'uso di regole maturate nel quadro di un dialogo di 25 anni.
Ora non c'è alternativa alla piena applicazione delle condizioni degli accordi di Minsk. E voglio confermare che l'Italia crede che il gruppo normanno sia molto importante, così come il tripartito [gruppo di contatto] all'interno dell'OSCE. A nostro avviso, il nuovo mandato presidenziale fornito dal popolo di Zelensky offre nuove opportunità in questo senso, e questo dovrebbe essere usato.
Abbiamo anche parlato dei missili INFMT, a medio raggio e a corto raggio, e crediamo che tutti debbano fare tutto il necessario per dare un contributo affinché, se possibile, possiamo risolvere il problema dell'utilizzo di questi accordi nel quadro del dialogo. La soluzione di questa domanda è l'elemento più importante.
V.Putin: Caro signor presidente del governo! Signore e signori!
Concordo pienamente con il mio collega Giuseppe Conte, con le valutazioni che ha dato ai nostri negoziati. Erano davvero business e costruttivi. Ciò vale anche per una dettagliata conversazione con il Presidente della Repubblica Italiana, Sig. Sergio Mattarella.
Durante la visita, è stata esaminata in dettaglio l'intera gamma di questioni relative alla cooperazione bilaterale e sono state sollevate numerose questioni internazionali e regionali.
Le relazioni russo-italiane sono tradizionalmente reciprocamente vantaggiose. Il dialogo politico è mantenuto. Abbiamo ricevuto Mr. Conte a Mosca nel 2018 con piacere. Nell'aprile di quest'anno, abbiamo avuto un incontro a Pechino. E più recentemente, "in piedi" ha parlato in Giappone. C'è cooperazione tra governi, parlamenti, affari e circoli pubblici.
Durante i negoziati, è stata prestata particolare attenzione al tema della cooperazione economica. L'Italia è il nostro importante partner commerciale. Nel 2018, gli scambi sono aumentati di quasi il 13%, fino a $ 27 miliardi. Allo stesso tempo, vorrei ricordare che nel 2013 il fatturato ammontava a 54 miliardi di dollari. Abbiamo qualcosa per cui lottare.
Il contro investimento accumulato ha raggiunto i 7,5 miliardi di dollari. Sul mercato russo, come ha detto il presidente del governo, sono rappresentate circa 500 aziende e organizzazioni bancarie italiane. Il Consiglio italo-russo per la cooperazione economica, industriale, monetaria e finanziaria sta lavorando attivamente. Anche la partecipazione dei capitani delle imprese italiane al recente Forum economico di San Pietroburgo è stata impressionante. Speriamo che l'anno prossimo l'Italia diventi un paese partner della grande fiera industriale internazionale INNOPROM-2020, che si terrà in Russia, nella città di Ekaterinburg.
I nostri stati hanno accumulato una grande e ricca esperienza di interazione nel settore energetico: cinquant'anni fa è stato concluso il primo contratto per la fornitura di gas naturale alla Repubblica italiana. La Russia è il maggiore esportatore di gas nel mercato italiano. L'anno scorso, i consumatori italiani hanno consegnato quasi 23 miliardi di metri cubi, ovvero il 35% del fabbisogno dell'economia del paese.
La finanza e la tecnologia italiane sono coinvolte nella realizzazione dei progetti energetici russi Yamal LNG e Arctic LNG-2 e nella costruzione dell'Amur Gas Processing Plant. Campi di petrolio e gas sviluppati congiuntamente in Russia e nei paesi terzi. Voglio notare che il conto di investimento va a miliardi di dollari.
Tra i principali progetti c'è la cooperazione industriale. Prenderò nota della costruzione di una centrale di ammoniaca nella regione di Leningrado, che è stata commissionata un mese fa. Gli investimenti ammontavano a un miliardo di dollari. L'azienda italo-russa per la produzione di motori elettrici a Chelyabinsk sta arrivando a pieno regime.
Le aziende italiane sono attivamente coinvolte in progetti infrastrutturali. Si tratta di un'importante costruzione di strade nel nord-ovest del paese, nel sud della Russia.
Le comunicazioni bilaterali nel campo delle alte tecnologie si stanno espandendo. È stato sviluppato un programma di cooperazione fino al 2023, in base al quale gli istituti di ricerca russi e italiani interagiranno in settori quali la genetica, la medicina e i prodotti farmaceutici.
Preparazione per il programma molto presto, il 20 luglio, il volo per la Stazione Spaziale Internazionale del cosmonauta italiano è in fase di completamento.
Una componente importante delle relazioni russo-italiane sono i legami culturali e umanitari. La Russia ha contribuito al restauro della città dell'Aquila dopo il devastante terremoto del 2009. In particolare, con il nostro aiuto, sono stati restaurati siti culturali unici: il Palazzo Ardingelli e la Chiesa di San Gregorio. Ci aspettiamo che a novembre la delegazione italiana arrivi al Forum culturale internazionale di San Pietroburgo.
Si stanno creando contatti tra l'Hermitage e il Comune di Venezia. La cooperazione continua nel centro scientifico e culturale Hermitage-Italia.
Cogliendo questa opportunità, vorrei congratularmi con gli amici italiani per il fatto che l'Italia ha ricevuto il diritto di ospitare i Giochi olimpici invernali nel 2026. Siamo pronti ad assisterli in ogni modo, tenendo presente la nostra recente esperienza di tenere tali competizioni a Sochi.
Non posso non notare che l'Italia è una delle mete turistiche preferite dai russi. L'anno scorso, oltre un milione di cittadini russi hanno visitato il tuo paese. Anche il numero di viaggi italiani in Russia sta aumentando.
Nel discutere questioni internazionali di attualità, abbiamo scambiato opinioni sulle prospettive delle relazioni tra la Russia e l'Unione europea, che, a nostro avviso, dovrebbero svilupparsi solo sui principi di uguaglianza, rispetto reciproco, basati sui veri interessi comuni di tutti gli europei.
Abbiamo concordato di continuare il coordinamento su un accordo in Libia, ha già detto il presidente, dove, purtroppo, la situazione sta peggiorando, l'attività terroristica è in aumento, il numero delle vittime è in aumento.
Secondo l'opinione reciproca, è importante che le forze politiche militari libiche stabiliscano un regime di cessate il fuoco, aprano un canale di dialogo, adottino misure per ripristinare il processo politico con l'obiettivo ultimo di superare la divisione del paese e la formazione di istituzioni statali efficaci e uniformi.
Naturalmente, abbiamo anche esaminato la situazione nella regione nel suo insieme, abbiamo parlato dell'Ucraina.
Vorrei anche dire alcune parole su altri eventi svoltisi oggi.
Al mattino, si è svolto un incontro con Papa Francesco, durante il quale hanno discusso le questioni relative allo sviluppo delle relazioni tra la Russia e il Vaticano, accettando di prestare particolare attenzione alla cooperazione nel campo della cultura, dell'istruzione e della salute. Abbiamo toccato il tema della protezione della popolazione cristiana del Medio Oriente, l'assistenza umanitaria in Siria. È importante che le posizioni della Russia e del Vaticano siano in armonia con la protezione dei valori tradizionali, la promozione del dialogo interreligioso e interculturale.
Conte e io dobbiamo ancora incontrare i rappresentanti del forum di dialogo della società civile, che ha ripreso il suo lavoro dopo una pausa di sei anni. Il forum ha lo scopo di promuovere l'espansione dei contatti tra rappresentanti del pubblico, scienza, cultura, imprese. Un gran numero di eminenti imprenditori russi e italiani partecipano all'incontro del forum. In generale, intendiamo sostenere il forum in ogni modo, in modo che la sua attività si sviluppi e le riunioni si tengano regolarmente.
E in conclusione, voglio ringraziare tutti gli amici e colleghi italiani per il loro lavoro comune, per un'accoglienza e un'ospitalità calorose, sincere.
Grazie per l'attenzione.
Domanda (come tradotto) : Vorrei chiedere sia al signor Putin che al signor Conte riguardo agli accordi commerciali firmati con la Cina, specialmente da quando gli Stati Uniti e alcuni partner europei li hanno criticati.
Domanda al Presidente Putin. Come valuta la nomina della signora von der Lyayen alla carica di presidente della Commissione europea, dato che si è opposta alla politica russa? E sei deluso dal fatto che durante una visita negli Stati Uniti dopo un incontro con Pompeo Matteo Salvini, ha ammorbidito la sua posizione affermando che la Russia dovrebbe fare passi avanti nei confronti dell'Ucraina?
V. Putin: Ci siamo abituati al fatto che la Russia dovrebbe fare alcuni passi avanti. Trattiamo questo molto discretamente, con comprensione.
Siamo grati all'Italia per la sua posizione, che è la necessità di ripristinare le nostre relazioni con l'Unione europea in pieno formato. Vediamo gli sforzi del governo italiano in questa direzione e ne siamo grati. Comprendiamo che l'Italia è vincolata da determinati obblighi nel quadro di varie strutture di integrazione sia in Europa che nella NATO, quindi non abbiamo richieste speciali per i nostri amici italiani. Ma speriamo che l'Italia esprima questa posizione in modo coerente, chiaro e lotterà per ciò che ha ripetutamente suonato pubblicamente, vale a dire per un ritorno a pieno titolo alle normali relazioni tra la Russia e l'Europa nel suo complesso.
Per quanto riguarda la signora von der Lyayen. Cosa diamo qui alcune stime? Le stime dovrebbero dare ai cittadini dei paesi europei. Di recente è stata Ministro della Difesa, per quanto ne sappiamo. Come si manifesterà in un posto nuovo, non lo sappiamo. Speriamo che l'interesse dell'Europa nel ripristinare relazioni a pieno titolo con la Russia sarà importante per la futura leadership dell'Unione europea.
Guarda, abbiamo con l'Unione europea nel 2013, il fatturato era di 450 miliardi di dollari, ora - 279, a mio parere. Dove mancano questi miliardi, 150 miliardi, dove sono? Te lo dirò: si tratta di entrate perse - non solo nostre, ma anche paesi europei, compresa l'Italia. Ciò significa che i paesi europei non hanno consegnato beni conteggiabili a miliardi di dollari sul nostro mercato. Ciò significa che non sono stati creati nuovi posti di lavoro o che sono stati persi posti di lavoro precedenti, che le persone non hanno percepito salari, che le tasse non sono state percepite a tutti i livelli del sistema di bilancio - questo è ciò che significa. Fa male a tutti noi.
Pertanto, spero che la nuova leadership dell'Europa abbia questo in mente e costruirà di conseguenza le relazioni con la Russia. Da parte nostra, siamo pronti a percorrere la parte del percorso che dipende da noi.
Ma, ripeto ancora, ne ho parlato oggi in un incontro con amici italiani: non si può sempre pretendere che la Russia soddisfi, diciamo, gli stessi accordi di Minsk - anche nella parte che non dipende affatto da noi. Gli accordi di Minsk richiedono, ad esempio, un completo ripristino delle relazioni economiche di Donbass e dell'Ucraina. Prima di tutto, è necessario cancellare il decreto dell'ex presidente Poroshenko su questo blocco. È direttamente contrario agli accordi di Minsk. Ma perché non chiedi mai ai nostri partner ucraini: "Quando lo farai?" Non possiamo farlo per loro. Bene, lasciatemi emanare questo decreto, che sarà allora? O è necessario prendere una decisione sull'amnistia: la legge è adottata - non firmata dal presidente. Questo è registrato direttamente negli accordi di Minsk. E così via. Vediamo con calma chi dovrebbe fare cosa
Inoltre, il neoeletto presidente, infatti, ha ricevuto un grande mandato di fiducia da parte del popolo ucraino, ha sempre detto di essere pronto a risolvere questo problema, pronto a dialogare con tutti da cui dipende. Ora, essendo in Europa, ha improvvisamente annunciato che non voleva parlare con i separatisti, cioè con le persone con le quali deve stabilire un dialogo diretto nel Donbas. Ma, probabilmente, anche questo non si adatta a quanto è stato detto durante la campagna elettorale.
Aspettiamo la fine della campagna elettorale al Parlamento dell'Ucraina, vediamo cosa succederà nella vita reale.
Per quanto riguarda i negoziati tra Cina e Stati Uniti su questioni commerciali. Vogliamo un accordo che soddisfi entrambe le parti. Non partecipiamo a questo processo, ma possiamo tranquillamente dire che se non si raggiunge un accordo - e questa non è la nostra opinione, questa è l'opinione degli esperti internazionali, delle principali organizzazioni internazionali - allora soffriremo tutti, l'intera economia mondiale ne risentirà. Nel 17% entro il 2024, se tutto continua come oggi, il commercio mondiale diminuirà, il PIL mondiale diminuirà del due per cento. Sarà male per tutti.
Pertanto, mi sembra, tutto deve essere fatto per garantire che gli accordi vengano raggiunti. E la politica delle restrizioni motivate politicamente, le sanzioni, l'introduzione di tariffe unilaterali - dovrebbe essere chiusa. Devi essere in grado di negoziare.
Conosco la posizione della leadership cinese. La leadership cinese mostra abbastanza flessibilità per raggiungere un accordo. Vediamo cosa porterà alla vita reale.
J. Konte: solo una replica, come per gli accordi e solo i memorandum di intesa che l'Italia ha concluso con la Cina.
Non ne abbiamo parlato oggi. Non hai parlato perché probabilmente ricordi che il presidente Putin e io abbiamo partecipato al forum di Pechino sulla nuova Via della seta. Abbiamo discusso di questa nuova infrastruttura e della possibilità di partecipare a questo progetto anche in Italia.
Per quanto riguarda le sanzioni contro la Russia, voglio solo dire che il mio governo ha sempre assunto una posizione molto lineare sin dal primo momento, e continuerà anche a insistere su questa posizione. Ho sempre espresso la mia posizione molto chiaramente.
Crediamo che le sanzioni non siano l'obiettivo. Crediamo che il regime delle sanzioni avrà un carattere transitorio e l'Italia, in quanto paese, lavorerà per creare i presupposti per superare questo stato di relazioni tra Italia e Russia, l'Unione europea e la Russia. Questo è uno stato che non gioca a favore della Russia, a favore dell'Unione europea, a favore dell'Italia, che altrimenti potrebbe migliorare le sue relazioni economiche e commerciali.
Per raggiungere il nostro obiettivo, come ho detto, è necessario creare i prerequisiti, è necessario che le condizioni e le circostanze siano mature. Lavoreremo per questo scopo. Ad esempio, non siamo direttamente coinvolti nel "formato Norman", ma siamo sempre pronti a partecipare fornendo i presupposti per un dialogo più efficace. Domani si terrà il Consiglio NATO-Russia, e in futuro vorremmo semplicemente i prerequisiti per organizzare forum e dialoghi tra l'Unione europea e la Russia.
Domanda: ho una domanda per entrambi i leader. Se possibile, continuerò la domanda del mio collega italiano sulle relazioni tra la Russia e l'Unione europea.
Hai già detto che è necessario un cambiamento nelle relazioni e, in linea di principio, molti paesi stanno parlando di questa necessità. Esistono una serie di decisioni che sottolineano anche che la situazione è cambiata, in particolare, la situazione in PACE.
Secondo lei, visti i cambiamenti a Bruxelles, visto che il nuovo capo della Commissione europea e un certo numero di altri dipartimenti europei stanno arrivando, c'è la possibilità ora di fare la differenza, c'è una prospettiva per questo?
E ho una domanda per il primo ministro italiano. Quanto è pronto a giocare un ruolo in questo numero in Italia? Forse un ruolo più importante, più importante, il ruolo della locomotiva?
Grazie
V.Putin: Dopotutto, non dipende dalla Russia, non dalla Russia. Ho già detto che siamo pronti a fare la nostra parte, se, naturalmente, non sorgono difficoltà create artificialmente su questa strada.
C'è sempre una possibilità, c'è sempre una prospettiva. Siamo partner naturali in un certo numero di settori. Siamo geograficamente vicini, abbiamo un unico codice di civiltà, quindi non vedo ostacoli così insormontabili su questo percorso di piena restaurazione delle relazioni. Ma, lo ripeto, molto dipenderà dai nostri partner europei.
J. Konte: Mi permetterò di dire che quando il presidente Putin, un amico Vladimir afferma che non tutto dipende dalla Russia, questo è troppo modesto, perché in realtà la Russia può giocare un ruolo importante per superare una situazione del genere.
Naturalmente, come ho detto, è necessario creare le condizioni per creare un clima di fiducia reciproca al fine di compiere passi avanti. Che ruolo può giocare l'Italia? Ne ho già parlato. L'Italia non è direttamente coinvolta nel lavoro del gruppo Norman, ma ho affermato durante l'incontro - e questo vale anche per altri partner europei - che l'Italia è sempre incline al dialogo, verso un approccio inclusivo, e in questo senso l'Italia può svolgere un ruolo fruttuoso in questo situazione.
Ogni volta che ci avviciniamo alla scadenza per la scadenza delle sanzioni, sono sempre triste, perché l'estensione delle sanzioni non è l'obiettivo che desidero per me stesso, l'Italia e gli amici russi. Ora abbiamo ancora sei mesi di anticipo: ahimè, abbiamo appena esteso le sanzioni per sei mesi e abbiamo ancora tempo.
Domanda (come tradotto) : Domanda sulla Libia. Oggi Tripoli ha annunciato che chiuderà il campo profughi. E Mosca prevede la possibilità di una guerra civile in Libia.
Il presidente Putin, alla luce di questo possibile scenario, la Russia continuerà a sostenere il generale Haftar?
E la domanda a Mr. Conte: in che modo l'Italia è pronta a risolvere una possibile minaccia quando si prevedono ottomila rifugiati?
V.Putin: Oggi abbiamo discusso di questo problema praticamente. E ne abbiamo parlato in Vaticano, sia con il Presidente sia con il Presidente del Consiglio dei Ministri d'Italia. Questo problema è stato discusso molte volte.
E questo è quello che vorrei dire all'inizio. La domanda su cosa dovrebbe fare la Russia, cosa farà o non farà, è una domanda importante, ma in generale sarebbe bello ricordare come è iniziato tutto.
Chi ha distrutto la sovranità della Libia? Per quanto posso immaginare, questa è stata una decisione della NATO, gli aerei europei hanno bombardato la Libia. Il risultato è ovvio: la statualità della Libia viene distrutta. Sul territorio assistiamo al caos e alla lotta di vari gruppi paramilitari. Non penso che la Russia sia obbligata a dare un contributo decisivo all'insediamento. Chiediamo a chi l'ha fatto. Questo è il primo
Il secondo Non evitiamo questo, ma non vogliamo immergerci in questo problema con la nostra testa. Manteniamo rapporti paritari con il governo di Saraj e con Haftar. E lui e l'altro sono stati a Mosca, proprio come lui e gli altri sono stati a Roma.
Riteniamo necessario (l'ho detto nel mio intervento) porre fine al confronto armato il più presto possibile, per stabilire un dialogo e concordare su come costruire e ricreare lo stato libico. Siamo tutti interessati a questo.
Sono particolarmente preoccupato per il fatto che dalla zona idlib in Siria stiamo assistendo all'infiltrazione di militanti in Libia, e questa è una minaccia per tutti, perché dalla Libia possono andare ovunque, non dimenticarlo.
Siamo pronti a unire i nostri sforzi, anche con i nostri amici italiani, per contribuire a ripristinare il dialogo tra le parti in conflitto in Libia e aiutare il popolo libico a ripristinare il normale funzionamento delle istituzioni statali.
J. Conte: Per quanto riguarda la Libia: come sapete, questo è un dossier strategico per l'Italia. Monitoriamo costantemente la situazione e, più recentemente, durante il G-20 di Osaka, ho potuto discutere della questione libica con molti leader. Ho cercato di convincere i miei interlocutori, e ne abbiamo parlato anche oggi con il presidente Putin, abbiamo convenuto che una soluzione militare non porterà da nessuna parte, crea instabilità e, naturalmente, è la causa di crisi umanitarie difficili da gestire.
Posso dire che l'Italia è uno dei pochi paesi (forse perché noi, italiani, e conosco molto bene la questione libica) - siamo stati in grado di fare subito delle valutazioni che ci hanno permesso di prevedere cosa sarebbe successo. Ahimè, eravamo buoni profeti. Una decisione militare in questo particolare contesto non potrebbe portare all'unificazione, ma al contrario, oggi assistiamo a una situazione drammatica, poiché i terroristi e gli estremisti sono solo più radicalizzati.
Condivido pienamente la valutazione del Presidente Putin: c'è una vera guerra civile, scontri militari, scontri più o meno violenti, ma siamo ancora di fronte a una guerra civile. E la crisi umanitaria ci sta solo aspettando. Molta gente è morta, molti rifugiati. E posso solo dire che lavorerò costantemente con amici e interlocutori a livello internazionale in modo che la comunità internazionale possa costringere all'unanimità i giocatori libici a prendere una decisione politica e a cessare il fuoco. Quindi possiamo creare le condizioni per i negoziati per discutere i dettagli di un tale dialogo possibile.
Per quanto riguarda Saraj, sollecito Saraj a svolgere un compito altamente responsabile: deve assumersi le proprie responsabilità e compiere tutti gli sforzi possibili per evitare un'esplosione completa di una crisi umanitaria.
Domanda: oggi hai elencato molte situazioni di crisi, ma c'è un altro paese, il Venezuela. La situazione è stata discussa lì? Pensi che la crisi in questo paese sia stata superata.
E, Vladimir Vladimirovich, del tuo incontro in Vaticano. Puoi dire di più su ciò che è stato detto, su cosa è stato concordato? Grazie
V.Putin: Ho già detto che abbiamo discusso molto di questo argomento in tutti i luoghi: in Vaticano, con il Presidente della Repubblica Italiana, e con il mio collega e amico del governo.
Siamo tutti preoccupati per la situazione in Venezuela. In Russia, siamo anche molto preoccupati per questo. Voglio dire, le persone stanno soffrendo, questo è un dato di fatto. Un gran numero di rifugiati, migranti. Le persone non lasciano una buona vita - significa che ci sono problemi interni.
Ciò che ci preoccupa non meno è l'intervento nei problemi venezuelani dalla pressione esterna e esterna, che esacerba la situazione dei cittadini del Venezuela. Secondo me, questo è inaccettabile. È inaccettabile né l'intervento militare, che dovrebbe essere completamente escluso, ma anche qualsiasi interferenza nella vita politica interna.
Sì, abbiamo buoni rapporti con il presidente Maduro. E, naturalmente, sono stati formati molto tempo fa. Abbiamo anche fornito attrezzature militari a questo paese, cooperiamo nell'economia, nel settore energetico, abbiamo miliardi di investimenti lì, e non siamo indifferenti a come si svilupperà la situazione per normalizzare le relazioni tra le parti avversarie.
Posso dirvi quasi vicino al testo che ho parlato in tutti questi luoghi durante i nostri discorsi di oggi. Qui, il leader dell'opposizione, il signor Guaydo, andò in piazza, alzò gli occhi al cielo e, rivolgendosi al Signore, si dichiarò presidente. Bene, ma il Signore non ci ha detto come ha reagito a questo appello, non ci ha dato alcun segnale. Pertanto, penso che sia necessario tornare alla nostra terra peccaminosa e fragile e essere guidati da procedure e regole democratiche che si riducono a una cosa: dialogare e fare appello alle persone, agli elettori. È necessario andare alle elezioni e risolvere i problemi dello sviluppo futuro.
Accogliamo con favore il dialogo iniziato tra il governo e l'opposizione in Norvegia, e speriamo che senza alcuna interferenza esterna - come sappiamo, il presidente Maduro ha ripetutamente affermato di essere pronto per il dialogo con l'opposizione - durante questo dialogo accettabile per tutte le forze politiche di questo paese le decisioni che porteranno alla normalizzazione della situazione.
J. Konte: alcune parole sul Venezuela.
Come è stato detto, abbiamo parlato a lungo del Venezuela. Questa è una crisi che ha attirato la nostra attenzione, perché, come ho ricordato al Presidente Putin, esiste una comunità di origine italiana, la comunità di lingua italiana vive, e quindi siamo particolarmente sensibili a ciò che sta accadendo in Venezuela.
Anche a questo riguardo la posizione italiana non è cambiata. Fin dall'inizio, gli italiani hanno assunto una posizione molto chiara. E anche alcuni paesi che inizialmente hanno preso una posizione profondamente diversa dall'Italia, poi sono venuti insieme a noi. Sin dall'inizio, abbiamo parlato del fatto che, insieme ad altri paesi dell'Unione europea, non ritenevamo che le elezioni presidenziali si svolgessero in modo affidabile e con condizioni democratiche complete. Pertanto, non abbiamo riconosciuto Maduro come presidente. Ma allo stesso tempo abbiamo avuto dubbi sull'auto-proclamazione di Guaydo come presidente ad interim della Repubblica, riconoscendolo come il presidente dell'Assemblea nazionale.
Questa è anche una situazione di stasi. C'è una finestra di dialogo aperta in Norvegia, come ha ricordato il presidente Putin. Abbiamo anche contribuito, inviato delegazioni diplomatiche. E facciamo del nostro meglio per agire al fine di accelerare il processo di transizione verso la democrazia o creare le condizioni per elezioni democratiche e trasparenti da tenere il prima possibile. Questo è tutto per fornire a questo paese ea questo popolo, che soffre così tanto, l'opportunità di ristabilire la situazione.
Vladimir Putin: Per quanto riguarda i colloqui in Vaticano, l'ho già detto in linea di principio. È stata una conversazione molto gentile su alcune questioni di carattere internazionale, nonché sullo sviluppo delle relazioni bilaterali tra la Russia e il Vaticano, incluso l'aspetto spirituale di questa interazione e dei legami umanitari.
Grazie
J. Conte: Grazie mille a tutti.
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