Ricerca globale: siamo uniti da Dmitry Orlov. È uno scrittore, blogger e analista geopolitico russo-americano. Il suo lavoro si è incentrato sul declino politico, economico, ecologico e politico e collasso negli Stati Uniti, ed è anche autore di numerosi articoli. I suoi libri comprendono Reinventing Collapse: The Soviet Experience e American Prospects e Shrinking The Technosphere: ottenere una presa sulle tecnologie che limitano la nostra autonomia autosufficienza e libertà. Si unisce qui da Mosca. Grazie mille per essere tornato allo show Dmitry.
Dmitry Orlov: Bello essere con te Michael.
GR:Ora penso che la prima cosa che volevo far apparire sono alcune delle ultime notizie. C'era il ... Di recente l'abbattimento di un aereo da ricognizione Il-20 russo da parte delle forze siriane, ma è stato, l'esercito russo ha sostenuto che questo è in realtà un risultato delle azioni israeliane, solo, suppongo che tu dica che aereo, ed è stato in risposta a tale incidente che un certo numero di sistemi missilistici S-300 sono stati spostati in Siria.
So che c'è un commento da parte di ... Il Saker, per esempio, ha affermato che questa è una zona di non volo di fatto sulla Siria. Ora sappiamo che le cose non sono andate così bene finora per gli scopi imperiali statunitensi nel paese. Mi chiedo, quanto è significativo questo ultimo evento nel contesto generale di ciò che stiamo vedendo?...
DO: Beh, è un po 'un campanello d'allarme per gli israeliani perché la Russia è stata estremamente accomodante quando si tratta delle preoccupazioni di sicurezza di Israele. C'è la consapevolezza che la retorica proveniente da Teheran è stata piuttosto virulenta. L'Iran si sta ancora dicendo che ha l'obiettivo di distruggere Israele. Israele non può evitare di rispondere a una tale provocazione, e il fatto che ci siano ora truppe iraniane vicino al confine israeliano e che ci sia una produzione di armi in corso in territorio siriano è una preoccupazione per loro che i russi permettere a Israele di occuparsi dei propri problemi di sicurezza.
Ma gli israeliani hanno agito in modo irresponsabile perché hanno avvertito meno di un minuto che questo attacco stava arrivando. Hanno erroneamente definito gli obiettivi, e si sono comportati male nello spazio aereo nel senso che non avrebbero potuto non vedere questo grande aereo a elica che non era assolutamente una minaccia per nessuno, e sapevano che ci sarebbe stato un po 'di fuoco antiaereo e l'avrebbero disegnato non su se stessi ma su questo piano. Ci sono altre sfortunate disavventure che si sono verificate, che sono tutte uscite a seguito dell'indagine, quindi è ancora presto per dirlo.
Ma la risposta è stata fondamentalmente una medicazione dalla Russia agli israeliani, dicendo che non si può più fare questo, e la risposta è stata quella di armare i siriani con un sistema di difesa aerea più aggiornato che probabilmente era già in atto. E 'stato appena consegnato al comando siriano.
Non penso che questo sia uno sviluppo importante. Penso che Russia e Israele cercheranno di aggiustare le cose. Non penso che Israele smetterà di attaccare le cose sul terreno in Siria [in risposta a] azioni che considerano provocatorie. Hanno molta paura dei missili di precisione, delle armi di precisione, vengono costruiti in Siria o introdotti di contrabbando in Siria, che possono essere introdotti di contrabbando in Israele o sparati in Israele dal Libano o dalla stessa Siria.
GR:Sì, voglio dire, penso che ci sia stata un'osservazione di vecchia data che gli Stati Uniti spingono a sconvolgere o istigare il cambio di regime all'interno di Damasco, non funziona. Anche il progetto di balcanizzazione, l'idea che la balcanizzazione in modi che favoriscono gli Stati Uniti, la NATO e i loro lacchè imperiali se si vuole metterla in questo modo, sembra essere in uno stato di turbolenza. Quali opzioni diresti che gli Stati Uniti abbiano a questo punto? A corto di una dichiarazione di resa?
FARE:Bene, non ci sarà alcuna dichiarazione di resa. Non prendiamoci in giro. Fondamentalmente, ciò che gli Stati Uniti fanno in Siria [è] simile a quello che fa ovunque: genera attività. Genera attività per essere in grado di ordinare più sistemi d'armamento, più munizioni, per masticare fondamentalmente materiale bellico, perché è quello che gli appaltatori richiedono, e quegli appaltatori, appaltatori militari, finanziano varie campagne congressuali. Questo è l'intero ecosistema politico, e ciò che accade sul campo è una sorta di baraccone.
Ora, in termini di obiettivi strategici, qualunque essi siano, gli Stati Uniti non li stanno sicuramente conseguendo. C'è quell'accampamento che hanno ad Al-Tanf nel sud, ci sono altri luoghi nel nord dove stanno giocando con i curdi, che sta avvelenando la loro relazione con la Turchia. Hanno distrutto completamente Raqqa e non hanno fatto assolutamente alcuno sforzo per ripulirlo, per ripristinarlo, quindi ci sono ancora corpi in decomposizione là sepolti sotto cumuli di macerie, e sono passati molti mesi. È fondamentalmente un'atrocità umanitaria che hanno perpetuato in Raqqa, ma non stanno ottenendo nulla se non lo spreco di denaro e materiale bellico. E penso che questo sia in realtà il loro obiettivo a questo punto: è generare attività militare.
GR:Bene, è un punto interessante. Voglio dire, non stiamo parlando solo del controllo imperiale delle risorse e delle aree strategiche, ma anche dell'idea di usare semplicemente l'attività militare come un modo per generare denaro per i principali appaltatori militari, appaltatori della difesa e interessi affiliati. Che tipo di mi porta ad un'altra dinamica in gioco, l'esercito americano. È enorme, almeno in termini di quantità di denaro che spende, più di una decina di volte - più dei prossimi 10 paesi messi insieme. La Russia non spende quasi altrettanto, ma è molto più strategica ed efficiente nel modo in cui utilizza e spende denaro per le proprie forze armate.
FARE:In termini di parità di acquisto si tratta di un dollaro russo a 10 dollari USA in spesa per la difesa. Questo è davvero il rapporto. Gli Stati Uniti devono spendere dieci volte di più della Russia per ottenere risultati uguali o inferiori. Ci sono molte ragioni dietro questo.
GR: Quindi in termini di parità, diresti che la Russia è effettivamente un rivale degli Stati Uniti militarmente? Possono controbilanciare gli Stati Uniti in ogni Regno?
FARE:Oh, no, assolutamente no. Fondamentalmente, la posizione russa è quella di assicurarsi che gli Stati Uniti e la NATO non abbiano assolutamente alcun piano per attaccare la Russia, o per attaccare gli alleati della Russia. Perire il pensiero. Ma a parte questo, la postura della Russia è completamente difensiva, e la postura americana, perché non c'è bisogno di difendere la patria americana da nessuno, nessuno ha intenzione di attaccare gli Stati Uniti, è puramente offensiva.
Ora, ci vogliono dieci volte più risorse per attaccare che per difendere. Questo è generalmente inteso come un principio. E così, gli Stati Uniti stanno cercando di perseguire una politica che lo porta davvero a non ottenere alcun tipo di vittoria o addirittura una posizione di stallo, che li conduce alla bancarotta nazionale, niente di più.
GR:Bene, e le dinamiche economiche che si sono verificate ultimamente? Le sanzioni che vengono livellate contro la Russia e l'Iran? E mi chiedo come si stia giocando all'interno dell'UE, perché gli Stati Uniti sono alleati con l'Unione europea, ma gli interessi dell'Unione europea sono influenzati dalle sanzioni, e quindi mi chiedo, stiamo assistendo a una possibile rottura di quella alleanza? Mentre ci sono sforzi, ci sono stati storicamente sforzi per rompere un'alleanza tra Russia e Cina, mi chiedo se, quale di quelle alleanze sia più fragile, se potessi dirla in questo modo.
FARE:È davvero difficile capire cosa farà scattare per primo. C'è sicuramente un'enorme quantità di tensione tra Washington e l'Unione Europea. C'è un'enorme quantità di tensione all'interno della stessa Unione Europea, perché l'intero juggernaut liberale che ha iniziato a portare in Europa quantità illimitate di migranti. Questo è sicuramente un enorme problema, un enorme conflitto interno all'UE.
Ora, le relazioni tra l'UE e la Russia non sono state davvero gravemente danneggiate da Washington e da queste sanzioni che gli europei hanno assecondato, volenti o nolenti, molti dei quali si sono lamentati lungo tutto il percorso. E, sicuramente, per quanto riguarda, ad esempio, la cooperazione energetica tra UE e Russia, è di nuovo in pista, perché non ci sono davvero altre opzioni che l'UE debba rifornirsi di gas naturale se non per fare affari con la Russia, e a questo punto significa anche aggirare l'Ucraina perché nessuno vuole davvero più fare affari con l'Ucraina. È fondamentalmente una sorta di calice avvelenato a questo punto.
In termini di ciò che le sanzioni hanno fatto all'economia russa, sì, costano loro un paio di punti percentuali di crescita del PIL, ma l'effetto benefico di tali sanzioni è spesso sottovalutato. Ha davvero svegliato la Russia fino al fatto che deve diventare autosufficiente in molti settori, ed è diventata autosufficiente in numerose aree e sta lavorando duramente per raggiungere l'autosufficienza in più aree e per trovare nuovi partner commerciali che non li sanzioneranno Quindi, le sanzioni hanno davvero svegliato i russi sul fatto che gli americani non sono loro amici, non saranno mai i loro amici e li hanno spinti ad agire di conseguenza.
GR:La situazione economica degli Stati Uniti, hanno una crisi del debito insostenibile. Non sembra che saranno in grado di strisciare fuori da esso, non hanno la possibilità di mantenere la loro attuale traiettoria. Voglio dire, probabilmente stiamo guardando ad un altro crollo del mercato azionario, probabilmente prima o poi, e penso che la scrittura sia sul muro a riguardo. Ciò influenzerà il modo in cui gli Stati Uniti si autocostruiscono nel mondo, anche se non lo diranno ad alta voce. Voglio dire, l'hai suggerito prima.
Quindi, quando si tratta di quella dimensione economica, e gli altri paesi sono senza dubbio consapevoli dell'insostenibilità della situazione economica degli Stati Uniti, quindi come vedi che stanno andando le cose? Le cose andranno in pezzi in modo disastroso? O ci sarà una sorta di subdolo ... la gente si muove verso quel polo secondario, l'asse Russia-Cina-Iraniano, se vuoi. Economicamente, come stanno le persone, in che modo le nazioni concorrenti risponderanno a quella che sembra essere la fine inevitabile del ... e del collasso dell'economia statunitense?
FARE:Bene, penso che la scrittura sia stata sul muro da molto tempo ormai. È solo una questione di quando e nessuno conosce la risposta. E il grande compito di fronte a molti paesi nel mondo in questo momento, ed è un compito enorme, è la depenalizzazione. Hai qualcosa come centottanta diverse valute che usano tutti il dollaro USA per scambiare tra loro, che hanno tutti listini in dollari, che convertono in dollari per scambiarsi e poi riconvertire e utilizzare il fatto che c'è questo gigantesco pool di liquidità in dollari che possono attingere ogni volta che ne hanno bisogno.
Ma il rovescio della medaglia è che ogni volta che qualcuno commercia usando il dollaro USA, diventano parte della giurisdizione statunitense e diventano soggetti alle sanzioni americane. E un tempo gli Stati Uniti erano una specie di buon cittadino - un buon cittadino globale - che si lasciava avvantaggiare dal fatto che tutti usano il dollaro USA. Ora, c'è un enorme vantaggio per gli Stati Uniti. Ma in cambio ha praticamente permesso alle persone di usare il dollaro come desideravano. Ma ora, con Trump in particolare, con le sue politiche commerciali, gli Stati Uniti impongono ad altri paesi di utilizzare il dollaro negli interessi economici degli Stati Uniti ea proprio danno. E questo è quando tutti si svegliano e notano.
Ma poi il compito è quello di depenalizzare, ed è un compito enorme, perché la Cina non è davvero pronta a sostituire il dollaro con il proprio yuan. Nessuno si aspetta davvero che la Cina intervenga e svolga così rapidamente un ruolo così importante. La Cina richiede generalmente molto tempo per apportare tali adeguamenti e prende molti piccoli passi. E nessuno altro vuole davvero farlo.
Quindi, siamo in un periodo in cui ci saranno molte mezze misure, ci saranno un sacco di misure forzate adottate se la situazione si deteriora improvvisamente. Ma penso che ci siano davvero buone possibilità che ci saranno molti danni al commercio internazionale e alle catene di approvvigionamento internazionali se questa liquidità del dollaro svanirà, perché gli unici due modi, e in realtà è lo stesso, fuori da questa crisi che gli Stati Uniti si sono dati da fare con il suo tasso di crescita completamente insostenibile del suo indebitamento, o è un collasso deflazionistico o un collasso inflazionistico o una combinazione di entrambi.
In modo da avere prezzi in calo su alcune cose e iperinflazione in altre aree. Ci saranno enormi distorsioni economiche e il resto del mondo dovrà semplicemente coesistere. Hanno un mucchio di dollari, usano quel tesoro di dollari per scambiarsi, hanno contratti firmati che sono tutti in dollari. Quindi, come ti de-dollaro? È un compito gigantesco.
GR: Sì, sono piuttosto interessato alla tua opinione sul modo in cui ... i media inviano messaggi su queste realtà, perché sembrano estremamente diversive. Voglio dire che c'è da molto tempo ... Beh, il ... Russiagate, gli attacchi a Trump che abbiamo visto in modo continuo, voglio dire che c'è sicuramente un sacco di ridicolo intorno a questo e in particolare il ... quello che abbiamo visto di recente su questo Affare Skripal.
E questo ... quello che stanno cercando di spiegare, che ci sono questi due ex ... questa spia è stata in qualche modo assassinata da questi due agenti russi, e quella storia sembra essere andata in pezzi più la guardi dentro. Anche se sembrano essere, come Theresa May e i suoi alleati, sembrano raddoppiare questa narrativa fallimentare. Qual è la tua opinione sul modo in cui i media continuano a spingere questa mitologia sulla Russia e la sua onerosità ... la sua tossicità sulla scena mondiale? È una manifestazione ... Stai vedendo una manifestazione della tua tesi di vecchia data sul collasso, il collasso dell'Impero?
FARE:Bene, penso che fondamentalmente l'Occidente, l'Occidente collettivo, abbia imbattuto contro la Russia come una sorta di oggetto immobile che è completamente indigesto, non suscettibile di esserlo. E in coincidenza con questo è solo una catastrofica diminuzione della qualità della leadership occidentale. Sia che guardi Trump, che tu guardi Theresa May, o Emmanuel Macron, o quasi tutto questo recente raccolto di leader europei, con poche eccezioni, sono assolutamente incapaci di essere coerenti, non importa formulare una strategia o piani. Stanno fallendo, e tutti vedono che stanno fallendo, e non possono fermarsi. Continuano solo con la narrativa che hanno architettato.
Con l'affare Skripal, è assurdo in tutto. Non c'è assolutamente alcuna prova dietro la storia britannica, e ci sono molti fatti che sono completamente contraddittori e annullano la narrazione che è stata espressa. E così i russi sono felici di sedersi e ignorare tutto ciò. Sanno che ci saranno sanzioni, queste sanzioni non hanno nulla a che fare con le armi chimiche, non hanno nulla a che fare con nulla tranne un fatto: la Russia è seduta su una scorta di risorse energetiche che durerà per centinaia di anni.
E ha abbastanza da esportare per tutto il tempo che ritiene opportuno. Ma in realtà, vuole diventare indipendente dalle esportazioni di energia, e questo è un grosso problema per l'Occidente perché l'Occidente non ha assolutamente alcuna strategia per diventare indipendente dalle importazioni di energia russa. Non c'è nulla che possano fare al riguardo, se non fondamentalmente fare ciò che la Russia è disposta a fare per loro, sostanzialmente accettare di cooperare con la Russia.
Stanno praticamente saltando su e giù per il pazzo che hanno questo problema che non possono risolvere. Non possono attaccare la Russia militarmente. Stanno cercando di attaccare la Russia economicamente, ma non funziona. Stanno cercando di isolare la Russia, e in conseguenza di ciò la Russia sta rafforzando i legami con i paesi di tutto il mondo. L'organizzazione della SCO è ora quasi la metà del PIL mondiale, quasi la metà della popolazione mondiale. Ed è un'organizzazione di sicurezza di cui la Russia fa parte.
Cercano di mettere in scena piccole provocazioni come i piccoli esercizi di allenamento lungo il confine russo nei Paesi Baltici che dovrebbero spaventare la Russia. Ora se la NATO attaccasse la Russia, la Russia li avrebbe arrestati. Non ha un senso come un piano, ma ha senso come una narrazione interna, qualcosa che questi incompetenti leader occidentali possono dire al proprio popolo.
GR: Dimitry, penso che dobbiamo lasciarlo lì, ma voglio davvero ringraziarti. Apprezzo molto il tuo modo di pensare fuori dagli schemi e le intuizioni che condividi con noi e i nostri ascoltatori. Grazie mille per esserti unito a noi.
DO: Grazie, Michael.
GR: Abbiamo parlato con Dmitry Orlov, ingegnere, scrittore e blogger russo-americano. Potete vedere più dei suoi articoli sul sito cluborlov.com.
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