Inviato da Tyler Durden su 2015/10/11 23:53 -0400-----------------------------------------------------------------------------------
After nearly 5 hours at Torrey Pines in La Jolla, CA., Pres Obama has departed the golf course.
Ieri, in un atterramento completa di gestione di Obama della seconda guerra per procura siriano in tre anni (che non è ancora finita), abbiamo riassunto gli eventi come segue: "La Fine tragica Baia di Obama dei porci: CIA cosegna Siria To Russia".
I fatti, che sono in gran parte indiscussi, confermano questo: avendo raggiunto nessun progresso "contro ISIS", l'ha dichiarato obiettivo di intervento degli Stati Uniti in Siria, e nessun progresso in calci Assad fuori ufficio e l'avvio del Qatar ha gasdotto verso l'Europa, il vero obiettivo di intervento degli Stati Uniti in Siria, la parte superiore democratico sulla Commissione Intelligence House, Adam Schiff, ha detto che Obama "sta discutendo i meriti di intraprendere ulteriori azioni o se siano meglio lasciarsi Putin impiccarsi."
Con "impiccarsi", il democratico significava consegnare la Siria verso il Cremlino su una ADopo piatto d'argento solo poche settimane di intervento militare russo in Siria, che ha schiacciato vie di rifornimento degli Stati Uniti di ISIS e altri gruppi ribelli CIA sponsorizzati, e ancora una volta - proprio come nel 2013 - mettere una fine prematura per tentativi statunitensi di rovesciare un altro capo di stato......
Avanti veloce di oggi, quando in quella che potrebbe essere stata la più imbarazzante intervista di 60 minuti per Obama prima che la nazione degli Stati Uniti, Steve Kroft ha chiesto Obama in merito a Trump, su Hillary, ma era introito di Obama sulla perdita degli Stati Uniti a (e di) Siria e la guadagni russi lì e altrove, che hanno dimostrato due cose.
Il primo è quanto emarginati gli Stati Uniti è diventata improvvisamente sulla scena globale, con un'Europa impotente e insolvente dietro la schiena per morale, se nessun altro supporto, opponendosi ad un asse russo improvvisamente ascendente nel centro-est, uno che ha il sostegno della Cina, soprattutto a seguito della realizzazione degli Stati Uniti piuttosto dimostrativa del TPP che si propone in primo luogo di compensare della Cina crescente influenza del commercio nella regione.
Il secondo è il grado di delusione di Obama, o forse era solo la sua rotazione basandosi sulla ingenuità del pubblico degli Stati Uniti quando si tratta di affari esteri, per il suddetto tesatura di una superpotenza che fino a poco tempo nessuno osò sfidare unilateralmente sulla scena mondiale .
Lo scambio completo è presentato di seguito. Non possiamo ancora decidere se Kroft all'indirizzo volte vicino-aggressivo belligeranza verso il presidente era in realtà genuina, o come rivelato in precedenza in particolare nel caso del 2011 60 minuti intervista di Julian Assange, il padrone di casa è stato direttamente incaricato dall'amministrazione su come avvicinare i temi a portata di mano, e per rendere Obama squirm di proposito, in modo da rendere la perdita più appetibile per il popolo americano.
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Steve Kroft: L'ultima volta che abbiamo parlato è stato l'anno scorso, e la situazione in Siria e Iraq aveva cominciato a peggiorare nei confronti ISIS. Avevi appena svelato un piano per fornire supporto aereo per le truppe in Iraq, e anche alcuni attacchi aerei in Siria, e la formazione e l'equipaggiamento di una forza moderata siriano. Lei ha detto che questo sarebbe degradare e infine distruggere ISIS.
Il presidente Barack Obama: il passare del tempo.
Steve Kroft: Nel corso del tempo. E 'passato un anno, e-
Il presidente Barack Obama: Non ho detto che stava per essere fatto in un anno.
Steve Kroft: No. Ma lei ha detto ...
Il presidente Barack Obama: C'è una domanda qui da qualche parte.
Steve Kroft: C'è una domanda a qui. Voglio dire, se si guarda alla situazione e siete alla ricerca per il progresso, non è facile da trovare. Si potrebbe fare la tesi secondo cui l'unica cosa che è cambiata è davvero il bilancio delle vittime, che ha continuato a crescere, e il numero di rifugiati in fuga la Siria verso l'Europa.
Il presidente Barack Obama: la Siria è stato un problema difficile per l'intera comunità mondiale e, ovviamente, ancora più importante, per il popolo della Siria se stessi che sono stati devastati dalla guerra civile, stretto tra un dittatore brutale che lancia bombe a botte per la sua stessa popolazione , e pensa che lo aggrappato al potere è più importante il destino del suo paese. E un barbaro, organizzazione spietato ISIL e alcuni degli affiliati di al Qaeda che operano all'interno della Siria. E quello che siamo stati in grado di fare è di stallo lo slancio di ISIL per togliere una parte dei terreni chiave che si tenevano, per respingere, in particolare in Iraq contro i centri di una certa popolazione che hanno minacciato. E, in Siria, siamo stati in grado di interrompere una serie delle loro operazioni. Ma quello che non abbiamo potuto fare fino ad ora, e io sono il primo a riconoscere questo, è quello di cambiare la dinamica interna della Siria e del obiettivo qui è stato quello di trovare un modo in cui possiamo aiutare l'opposizione moderata sulla terra, ma non abbiamo mai stata sotto qualsiasi illusione che militarmente noi stessi possiamo risolvere il problema all'interno della Siria.
Steve Kroft: Voglio noi di prendere alcune di queste cose una per una. Lei ha parlato di un sacco di cose.Uno, la situazione con ISIS, sei riuscito a raggiungere una situazione di stallo. Quindi cosa succederà a ISIS?
Il presidente Barack Obama: Beh, sopra tempo--
Steve Kroft: Voglio dire, hanno essere-- qualcuno deve portarli su. Voglio dire, che cosa sta succedendo in questo momento non sta funzionando. Voglio dire, sono ancora occupando grandi blocchi di dell'Iraq. Stanno ancora occupano una buona parte della Siria. Chi va a sbarazzarsi di loro?
Il presidente Barack Obama: Nel corso del tempo, la comunità delle nazioni saranno tutti sbarazzarsi di loro, e ci guiderà sbarazzarsi di loro. Ma noi non stiamo andando a essere in grado di sbarazzarsi di loro a meno che non vi è un ambiente all'interno della Siria e in porzioni dell'Iraq in cui le popolazioni locali, le popolazioni locali sunniti, stanno lavorando in maniera concertata con noi per sbarazzarsi di loro.
Steve Kroft: Hai parlato l'opposizione moderata in Siria. Sembra molto difficile da identificare. E lei ha parlato le frustrazioni di cercare di trovare un po 'e addestrarli. Hai un mezzo miliardo di dollari da parte del Congresso per addestrare ed equipaggiare 5000, e alla fine, secondo il comandante del CENTCOM, hai 50 persone, la maggior parte dei quali sono morti o abbandonato. Ha detto che quattro o cinque a sinistra?
Il presidente Barack Obama: Steve, questo è il motivo per cui sono stato scettico dalla ottenere andare circa l'idea che stavamo andando a creare efficacemente questo esercito delega all'interno della Siria. Il mio obiettivo è stato quello di provare a testare la proposizione, possiamo essere in grado di formare ed equipaggiare un'opposizione moderata che è disposto a lottare ISIL? E quello che abbiamo imparato è che, fintanto che Assad resterà al potere, è molto difficile ottenere quelle persone a concentrare la loro attenzione su ISIL.
Steve Kroft: Se tu fossi scettico del programma per trovare e identificare, addestrare ed equipaggiare siriani moderati, perché sei andato attraverso il programma?
Il presidente Barack Obama: Beh, perché parte di ciò che dobbiamo fare qui, Steve, è quello di provare cose diverse. Perché abbiamo anche partner in loco che sono investiti e interessato a vedere un qualche tipo di soluzione a questo problema. E-
Steve Kroft: E volevano che tu lo faccia.
Il presidente Barack Obama: Beh, no. Non e 'quello che ho detto. Penso che sia importante per noi fare in modo che esploriamo tutte le varie opzioni che sono disponibili.
Steve Kroft: So che non vuoi parlare di questo.
Il presidente Barack Obama: No, io sono felice di parlarne.
Steve Kroft: Voglio parlare di the-- questo programma, perché sembrerebbe dimostrare, voglio dire, se ci si aspetta 5.000 e si ottiene cinque, si vede che qualcuno da qualche parte lungo la linea ha not-- made-- sai , una sorta di un serio errore di calcolo.
Il presidente Barack Obama: Sai, the-- the-- Steve, lasciatemi dire questo.
Steve Kroft: Si tratta di un imbarazzo.
Il presidente Barack Obama: Guarda, non c'è dubbio che non ha funzionato. E, una delle sfide che ho avuto in tutta questa situazione straziante all'interno della Siria è, è che-- avrete persone insistono sul fatto che, si sa, tutto ciò che dovete fare è inviare in un few-- si sa, carichi completi di armi e la gente è pronta a combattere. E poi, quando si avvia un programma di formazione-and-equip e non funziona, allora la gente dice: "Beh, perché non funziona?" Oppure: "Se si fosse appena iniziato tre mesi prima sarebbe già funzionato."
Steve Kroft: Ma hai detto tu stesso non hai mai creduto in questo.
Il presidente Barack Obama: Well-- ma Steve, quello che ho detto è anche, è che abbastanza sorprendentemente si scopre che in una situazione che è così volatile e con il maggior numero di giocatori in quanto vi sono all'interno della Siria, non ce ne sono d'argento pallottole. Ed è proprio questo il motivo per cui sono stato molto chiaro che le priorità dell'America deve essere il numero uno, mantenendo il popolo americano al sicuro. Numero due, siamo pronti a lavorare sia diplomaticamente e dove possiamo per sostenere l'opposizione moderata che può contribuire a convincere i russi e iraniani di fare pressione su Assad per una transizione. Ma quello che non abbiamo intenzione di fare è di cercare di reinserire noi stessi in una campagna militare all'interno della Siria. Prendiamo la situazione in Afghanistan, che ho il sospetto ti chiedi. Ma ho voluto utilizzare questo come un esempio.
Steve Kroft: Va bene. Mi sento come se fossi filibustered, signor presidente.
Il presidente Barack Obama: No, no, no, no, no. Steve, penso che se si desidera eseguire il rollback del nastro, sei stato mi dai lunghi domande e dichiarazioni, e ora sto rispondendo a 'em. Quindi let's-- so-- se mi chiedete grandi, domande a risposta aperta, si aspettano grandi risposte a tempo indeterminato. Prendiamo l'esempio dell'Afghanistan. Ci siamo stati 13 anni ormai vicino ai 13 anni. Ed è ancora difficile in Afghanistan.Oggi, dopo tutti gli investimenti che ci devono, e abbiamo ancora migliaia di soldati lì. Così l'idea che dopo un anno in Siria, un paese dove il governo esistente non ci ha invitato a, ma è attivamente noi tenere fuori, che in qualche modo saremmo stati in grado di risolvere questo quickly-- è--
Steve Kroft: Non abbiamo detto in fretta.
Il presidente Barack Obama: --is-- è-- è un'illusione. E- e-
Steve Kroft: Nessuno si aspetta che, signor presidente.
Il presidente Barack Obama: Beh, the-- no, capisco, ma cosa io-- il semplice punto che sto facendo, Steve, è che la soluzione che stiamo andando ad avere all'interno della Siria è in ultima analisi andando a dipendere non agli Stati Uniti di mettere in un mazzo di truppe lì, risolvere la crisi di fondo sta per essere qualcosa che richiede in ultima analisi, i principali attori lì a riconoscere che ci deve essere una transizione verso il nuovo governo. E, in mancanza di questo, è non andare a lavorare.
Steve Kroft: Uno dei giocatori chiave ora è la Russia.
Il presidente Barack Obama: Sì.
Steve Kroft: Un anno fa, quando abbiamo fatto questa intervista, c'era qualche dimostrazione di forza tra gli Stati Uniti e la Russia, al confine ucraino. Ora è anche in corso in Siria. Lei ha detto un anno fa che gli Stati Uniti States-- porta. Siamo la nazione indispensabile. Putin sembra sfidare la leadership.
Il presidente Barack Obama: In che modo? Let-- pensiamo questo-- let-- let--
Steve Kroft: Beh, si è trasferito in Siria le truppe, per uno. Ha persone a terra. Due, i russi stanno conducendo operazioni militari in Medio Oriente per la prima volta dalla seconda guerra mondiale II--
Il presidente Barack Obama: Così that's--
Steve Kroft: - bombardare i people-- che stiamo sostenendo.
Il presidente Barack Obama: Ecco, questo è importante, Steve? Mi permetta di rivolgerle questa domanda.Quando sono arrivato in ufficio, l'Ucraina era governata da un sovrano corrotto che era un fantoccio di Putin. La Siria era unico alleato della Russia nella regione. E oggi, invece di poter contare sul loro sostegno e mantenere la base che avevano in Siria, che hanno avuto per lungo tempo, il signor Putin ora sta dedicando le sue truppe, il suo esercito, solo per tenere a malapena insieme da un filo il suo unico alleato. E in Ukraine--
Steve Kroft: Sta sfidando la sua leadership, signor presidente. Sta sfidando il tuo leadership--
Il presidente Barack Obama: Bene Steve, ho avuto modo di dire, se si pensa che in esecuzione la vostra economia nel terreno e di dover inviare truppe in al fine di sostenere il vostro unico alleato è la leadership, allora abbiamo una diversa definizione della leadership . La mia definizione della leadership sarebbe stata leader sul cambiamento climatico, un accordo internazionale che potenzialmente ci arriveremo a Parigi. La mia definizione della leadership sta mobilitando l'intera comunità mondiale per fare in modo che l'Iran non ottiene un'arma nucleare. E per quanto riguarda il Medio Oriente, abbiamo una coalizione di 60 paesi, che non è improvvisamente in fila intorno strategia della Russia. Al contrario, sono sostenendo che, in effetti, questa strategia non funzionerà.
Steve Kroft: Il mio punto è-- non era che lui era in testa, il mio punto è che lui stava sfidando la vostra leadership. E ha molto se stesso coinvolto nella situazione. Riesci a immaginare qualcosa accadendo in Siria, di qualche significato a tutti, senza i russi ora coinvolti in essa e che hanno una parte di esso?
Il presidente Barack Obama: Ma questo era vero prima. Tenete a mente che negli ultimi cinque anni, i russi hanno fornito armi, a condizione di finanziamento, come hanno fatto gli iraniani, come ha Hezbollah.
Steve Kroft: Ma non sono stati bombardando e non hanno avuto truppe sul ground--
Il presidente Barack Obama: E il fatto che hanno dovuto fare questo non è indice di forza, è l'indicazione che la loro strategia non ha funzionato.
Steve Kroft: Non think--
Il presidente Barack Obama: Non credo che il signor Putin sarebbe hai preferito avere Assad sia in grado di risolvere questo problema senza di lui dover inviare un gruppo di piloti e di denaro che non hanno?
Steve Kroft: Lo sapevi che stava per fare tutto questo quando hai incontrato con lui a New York?
Il presidente Barack Obama: Beh, avevamo seen-- abbiamo avuto abbastanza buona intelligenza.Guardiamo--
Steve Kroft: Così si sapeva che aveva intenzione di farlo.
Il presidente Barack Obama: Sapevamo che stava progettando di fornire l'assistenza militare che Assad è stato bisogno di perché erano nervosi per un potenziale imminente collasso del regime.
Steve Kroft: Lei dice che sta facendo questo per debolezza. C'è una percezione in Medio Oriente tra i nostri avversari, certamente e anche tra alcuni dei nostri alleati che gli Stati Uniti è in ritirata, che abbiamo tirato le nostre truppe dall'Iraq e ISIS è mosso in e ripreso gran parte di quel territorio. La situazione in Afghanistan è molto precaria e dei talebani è in marcia di nuovo. E ISIS controlla gran parte della Siria.
Il presidente Barack Obama: Penso che sia giusto dire, Steve, che se:
Steve Kroft: It's-- they-- lasciatemi finire il pensiero. Dicono your--
Il presidente Barack Obama: You're--
Steve Kroft: - dicono in fase di proiezione una debolezza, non un strength--
Il presidente Barack Obama: --you're dicendo "loro", ma non siete citando troppo molte persone. Ma qui--
Steve Kroft: No, io cite-- Ti cito se volete me.
Il presidente Barack Obama: --here-- sì. Qui--
Steve Kroft: Direi i sauditi. Direi che gli israeliani. Direi che molti dei nostri amici in Medio Oriente.Direi che tutti nel partito repubblicano. Beh, vuoi che andare avanti?
Il presidente Barack Obama: Sì. The-- the-- se are-- se stai citando il partito repubblicano, penso che sia giusto dire che non c'è nulla che ho fatto a destra negli ultimi sette anni e mezzo. E penso che sia giusto.It-- e- Penso anche che ciò che è vero è che queste sono le stesse persone che stavano facendo un argomento per noi andare in Iraq e che, in alcuni casi, hanno ancora difficoltà a riconoscere che è stato un errore. E Steve, ti garantisco che ci sono fazioni all'interno del Medio Oriente, e credo che le fazioni all'interno del partito repubblicano che pensano che dovremmo mandare un numero infinito di truppe in Medio Oriente, che l'unica misura di forza ci sta inviando indietro diverse centinaia di migliaia di soldati, che ci accingiamo a imporre la pace, la polizia della regione, e- che il fatto che potremmo avere più morti di truppe degli Stati Uniti, migliaia di soldati uccisi, migliaia di soldati feriti, spendere altri trilione di dollari, che sarebbe non hanno alcun problema con questo. Ci sono persone che vorrebbero vederci farlo. E se non facciamo questo, faranno suggeriscono che siamo in ritiro.
Steve Kroft: diranno si sta gettando nel towel--
Il presidente Barack Obama: No Steve, abbiamo una presenza enorme in Medio Oriente. Abbiamo basi e abbiamo portaerei. E i nostri piloti stanno volando attraverso quei cieli. E attualmente stiamo sostenendo l'Iraq nel tentativo di continuare a costruire le sue forze. Ma il problema che penso che molti di questi critici mai risposto è ciò che è nell'interesse degli Stati Uniti d'America, a che punto possiamo dire che: "Qui ci sono le cose che possiamo fare bene a proteggere l'America. Ma qui sono i cose che dobbiamo anche fare in modo da assicurarsi che l'America porta e l'America è forte e resta il numero uno ". E se in realtà l'unica misura è per noi di inviare altri 100.000 o 200.000 truppe in Siria o di nuovo in Iraq, o forse in Libia, o forse in Yemen, e il nostro obiettivo in qualche modo è che stiamo andando essere, non solo la polizia, ma i governatori di questa regione. Questa sarebbe una cattiva strategia di Steve. E penso che se facciamo lo stesso errore di nuovo, poi la vergogna su di noi.
* * *
E proprio come il incursione statunitense in Siria è ufficiosamente finita.
La cosa triste è che per tutti gli atteggiamenti falso sia da Kroft e Obama, gli Stati Uniti possono ancoramolto bene fare questo errore e inviare 100.000 o 200.000 soldati sotto la guida del premio Nobel per la pace, soprattutto se la nostra valutazione di ciò che il ritiro Usa dal Medio Oriente mezzi per l'imminente cambiamento drammatico nella equilibri regionali di potere.
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Il resto dell'intervista è principalmente focalizzato sulla politica interna, vale a dire, Trump, e-mail di Hillary e ultima corsa presidenziale di Biden, che ai fini di questo post o le opinioni provenienti da un presidente dimezzato, sono irrilevanti.
Alla fine del colloquio, Kroft chiede Obama se lui è contento che non può correre per la presidenza di nuovo.Obama dice di sentirsi un misto di soddisfazione per quello che ha compiuto e il desiderio di fare ancora di più.
Kroft poi gli chiede: "Pensi che se è stato eseguito di nuovo, potrebbe correre di nuovo, e ha funzionato ancora una volta, si sarebbe eletto?"
"Sì", dice Obama, senza perdere un colpo.
A giudicare dal "cambiamento" paesaggio IQ negli Stati Uniti nel corso degli ultimi otto anni, il golfista in capo anche essere giusto.
Perché proprio mentre Obama stava dicendo questo, il seguente Tweet ha colpito il nastro:
After nearly 5 hours at Torrey Pines in La Jolla, CA., Pres Obama has departed the golf course.
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